Keiko y su entorno: peligro para la democracia

Mercedes Araoz ya habla como primera ministra y asegura que conversarán con todos los sectores democráticos.

La candidata a la primera vicepresidencia de Peruanos por el Kambio, Mercedes Aráoz, dice que aquí no se trata solo de elegir a un presidente sino de la democracia. “Luego podemos debatir nuestras discrepancias”, indica.

Convoca al Sutep, a los agricultores y todos los gremios y organizaciones que apuestan por la democracia y dice que da miedo el entorno de la señora Fujimori, quien era adulta y consciente de lo que estaba pasando en el gobierno de su padre. Lamenta que Keiko “ahora use a su madre de otra manera” cuando no la defendió en su momento.

—Si perdiera Pedro Pablo Kuczynski, ¿usted trabajaría con Keiko Fujimori?
—No, ya tengo un trabajo en el Congreso de la República.

—Me refiero si aceptaría un ministerio…
—Eso puede suceder con Pedro Pablo Kuczynski; pero con Keiko no. Reitero que me quedaría en el trabajo congresal. Ahí trabajaremos para ser oposición, una oposición constructiva, por supuesto.

—¿Ya conversaron con PPK acerca de qué ministerio podría ocupar usted?
—Ah, no. Me parece que eso es para después. En principio hemos hablado para que lo apoye en el Ejecutivo en varias cosas como, por ejemplo, facilitar las inversiones. No tengo un puesto en particular todavía. Él quiere que los dos vicepresidentes seamos muy activos en el Ejecutivo. Me gustaría ser una especie de bisagra, Ejecutivo-Congreso.

DIÁLOGOS PARA SUMAR

—Las críticas contra PPK no cesan por su pasividad en la campaña. Sin embargo, nos parece un acierto la convocatoria de Avelino Guillén y las reuniones con los sindicatos representativos. ¿Puede adelantarnos si habrá algunas gestos más hacia el lado popular, progresista?
—Estamos hablando con muchos sindicatos de trabajadores. Nos hemos reunidos con la CGTP y con gremios del sector público. Además nos hemos acercado a la Convención Nacional del Agro (Conveagro) y a otros actores del sector agrícola que no están representados en Conveagro. También estamos hablando con alcaldes de todo el país. Creemos que es muy importante que en términos de la gobernabilidad se trabaje muy de la mano con los gobiernos regionales y locales y tenemos que hacerlo así porque en el Congreso tenemos 73 fujimoristas; por eso, buscaremos un Ejecutivo más integrado: gobierno nacional, regional y local.

LOS PELIGROS DE KEIKO

—Si ganara Keiko, el fujimorismo tendría un poder absoluto Congreso-Ejecutivo. ¿Para usted, cuál es el principal peligro si se concretara esta posibilidad?
—Los poderes absolutos siempre llevan a la corrupción. Recordemos que en la época de su padre, el fujimorismo no tenía ese número de congresistas e hicieron cosas más allá de sus potestades porque comienzan a dominar todos los poderes del Estado. (Con la mayoría que tienen ahora) pueden copar el Poder Judicial y la Fiscalía, el Tribunal Constitucional, la Defensoría del Pueblo, la Contraloría, en fin. Habría todo un tema de copamiento de espacios.

—¿Usted conoce a Keiko? ¿Ha conversado personalmente con ella?
—Sí.

—¿Confía en ella, al escuchar su discurso político?
—A ver. Lo que yo conozco de ella es muy poco. La he conocido en la etapa electoral de las elecciones anteriores en las cuales tuve que optar por el mal menor. Lo dije públicamente: me han puesto contra la espada y la pared. No quise votar en blanco y terminé votando por ella.

POR VOTOS

—¿Qué opina sobre el asunto de prometerle cosas a los mineros ilegales? 
—Mi temor sobre lo que ha propuesto en torno a la minería es que no es una propuesta integral.

—¿Es como si quisiera ganar los votos de ese bolsón electoral de mineros ilegales que están en contra de las normas?
—Nada más. Entiendo el reclamo de la población que está en la minería informal y que siente que estos dos decretos legislativos no logran cubrir realmente su proceso de formalización. Tenemos que buscar una ley más completa que realmente ayude a la formalización. Queremos poner el Banco Minero a su lado para fortalecer sus capacidades. Queremos una ley más completa.

SOLO REFORMAS

—¿Para esto hace falta derogar los dos decretos legislativos existentes?
—Hay que modificarlos. Yo creo que hay que hacer modificaciones en los detalles de las normas para darles, por ejemplo, un plazo mayor a los que quieren formalizarse. Hay cosas de las normas que no valdría la pena anular. Por ejemplo, está el tema de las dragas que sí destruyen el medio ambiente. Eso es muy dañino. El exministro del Ambiente Antonio Brack trabajó en este campo pero hay que seguir haciéndolo. Ahora, la gente de Madre de Dios necesita la minería, pero esta tiene que formalizarse para que haya una convivencia, por ejemplo, con los que producen castañas o papayas.

—¿Está hablando de diversificación productiva, ahora que se ha caído el precio de los minerales?
—Puede ser una herramienta evidentemente; pero tampoco podemos dejar abandonados a esos pobladores que no tienen agua potable, saneamiento; no tienen pistas y veredas en pleno Puerto Maldonado, por ejemplo, donde no hay luz eléctrica todo el día. ¿Cómo hago entonces una industria diversificada? Nosotros necesitamos apoyar a esos pobladores a los castañeros, a los papayeros, a la gente que trabaja la madera para lograr que la gente trabaje en actividades que no depreden el medio ambiente y dejen de laborar en una industria donde los explotan, donde hay trata de blancas, donde hay explotación sexual infantil, donde hay trata de trabajadores también.

PROMETER Y CUMPLIR

—Hablemos un poco del asunto de los conflictos sociales. En los últimos años hubo cinco muertos por el caso Tía María. ¿Cómo evitarán esas situaciones? 
—Tía María es uno de los casos emblemáticos, y las muertes no deben volver a ocurrir nunca. El gobierno central, los gobiernos regionales y locales, todas las alcaldías y representantes de la sociedad civil y las comunidades, deben llegar a consensos sobre cualquier proyecto para evitar los conflictos. Necesitamos espacios de diálogo antes que llegue la inversión, con una real presencia del Estado. Los conflictos surgen cuando no se escuchan las voces de todos a tiempo. Nosotros llamamos a este diálogo: el adelanto social.

ENTORNO PELIGROSO

—Volviendo al tema del fujimorismo, ¿qué opina usted acerca de personajes cercanos a ella como Joaquín Ramírez, quien dijo que a los 24 años de edad era cobrador de combi y ahora es millonario?
—Él está en investigación por lavado de activos, entiendo yo. A mí me asusta que personajes presuntamente vinculados a esos temas estén alrededor de la candidata.

—Keiko dice que Ramírez tiene las cuentas claras. En casos similares, en otras agrupaciones hay suspensión temporal de militancia, algo…
—Entiendo que él es su asesor principal. Su brazo derecho.

PARA C, D Y E

—¿Cuál es el plan de ustedes para ganar espacios en los sectores C, D y E, en los que pareciera que Fujimori tiene voto duro?
—Estamos haciendo lo posible para llevar nuestra palabra a todos los lugares. La visita de Pedro Pablo a Jaén, por ejemplo, es una muestra de que estamos llegando a los lugares donde hay población vulnerable. Pero en esos lugares hablamos con actores importantes como los ronderos, que fueron los que en realidad lograron la pacificación. La lucha por la pacificación no solo se trató de policías y militares.

—Keiko quiere presentarse como la más efectiva para luchar contra la inseguridad porque va a poner mano dura. ¿Qué propuestas fundamentales tienen ustedes para combatir la delincuencia? 
—Las cosas no se resuelven solo con mano dura o con pena de muerte. Claro, la primera reacción de los familiares de las víctimas de la delincuencia es la de pedir venganza; pero la venganza no es la solución. Estamos de acuerdo en que debe haber sanciones fuertes y por eso nosotros proponemos penas acumulativas, porque la pena de muerte no es la solución y no se puede aplicar en el país. Además, haremos reformas integrales en la Policía fortaleciendo los sistemas de inteligencia para investigar a los criminales y no a los ciudadanos ni a los políticos. Hay que mejorar el trabajo de la Fiscalía y el Poder Judicial. Además de todo eso, hay que trabajar en la prevención.

CONGRESISTA CON BAJA PRODUCTIVIDAD

—Con el asunto de la pena de muerte, Fujimori evidencia que lanza propuestas inviables…
—Claro, para que se aplique la pena de muerte en nuestro país tendríamos que cambiar nuestros compromisos con organismos internacionales.

—¿Esto es por su falta de experiencia? No se le conoce un puesto de trabajo.
—Salvo ser congresista; pero con baja productividad y con pocos días de presencia en el Parlamento.

—Y así critica a PPK por sus ocho días en los Estados Unidos.
—Pero, vamos, nosotros estuvimos haciendo campaña en los Estados Unidos y trabajamos en la captación de personeros en varios estados. Ella nos critica diciendo que no conocemos el Perú y que ella se va ensuciar los zapatos. Mire, honestamente, no creo que haya alguien que conozca más al Perú que Pedro Pablo. Tiene un GPS en la cabeza, conoce cada montaña, cada pueblo, cada carretera, cada proyecto que necesita la gente en esos lugares. Es alguien que realmente conoce al Perú y lo ha caminado muchísimo desde su infancia.

AVELINO, DESDE ANTES

—¿Es PPK, digamos, garantía de lucha contra la corrupción?
—Totalmente y por eso, además, debo confesar ahora que Avelino Guillén no es un jale de último minuto. Él está apoyándonos hace un tiempo, solo que recién lo hemos hecho público. Esto es una muestra de que Pedro Pablo quiere pelear contra la corrupción. También está en nuestro equipo la doctora Inés Tello, que condenó a los integrantes del Grupo Colina.

—¿Qué opina acerca de las contradicciones en torno al pago de los estudios de la candidata Fujimori? ¿Qué le diría a Keiko?
—Que aclare. Lo que pasa es que ella se escuda ahora en el tema de la prescripción y eso es lamentable. Por eso nosotros hemos propuestos la imprescriptibilidad de los delitos de corrupción y la muerte civil de los funcionarios corruptos. Nosotros pediríamos que aclare. No puede ser que el que haya pagado sus estudios un día sea el tío, otro día el abuelo, el amigo. Yo estudié totalmente becada así como Pedro Pablo. Las becas pagan a la universidad por adelantado. Pero Keiko no ha sido becada y la cancelación fue después de los estudios. Es muy extraño.

LOS TÍOS PRÓFUGOS

—Cuando le preguntaron a Keiko sobre lo que haría siendo presidenta con el caso de sus tíos prófugos, ella dijo que se ha comprometido a no beneficiar a su familia y que en el caso de sus tíos será neutral. ¿Un gobernante puede ser neutral respecto a prófugos de la justicia?
—No. Ellos tienen que venir a ser juzgados en nuestro país.

—¿Se tiene que hacer todo para traerlos?
—Sí, tenemos que hacer todo para traerlos. Bueno, hay un problema ahí porque el Perú no tiene un convenio de extradición con Japón. Pero vamos a hacer todo lo posible para que vengan y así con cualquier prófugo de la justicia.

—¿PPK no será neutral?
—No, con ellos ni con todos los que han afectado los recursos públicos y están prófugos. No tenemos por qué permitirles que estén disfrutando de la vida gloriosa. Hablando de los tíos, hay que recordar que aquel gobierno fue una los más corruptos del mundo. Eso es muy doloroso.

—Seis mil millones de dólares en corrupción…
—Así es. La señora Fujimori se escuda en su juventud aparente. Ella era ya una persona adulta y consciente de lo que estaba pasando. Era consciente de lo que le había pasado a su madre. Una mujer que acepta esas cosas, a mí me parece sorprendente. Ver las imágenes de una madre así es bastante doloroso para cualquiera; y lamento que ahora esté usando a su madre de otra manera.

—¿En cuanto a la educación, qué harán?
—Trabajaremos de manera integral poniendo en el centro al maestro. Los profesores tendrán mejores sueldos y mayor capacitación y también trabajaremos para mejorar la infraestructura de los colegios. Hay que profundizar algunas cosas buenas que se han hecho con el ministro Saavedra. Hay que profundizarlas.

—¿Se reunirán con el Sutep así como con la CGTP? 
—Claro, si hay la posibilidad con mucho gusto.

—¿Ustedes tomarán la iniciativa?
—Hemos estado conversando, estamos buscando esas conversaciones. Todas las organizaciones con vocación democrática, bienvenidas. Aquí no se trata de elegir a un presidente solamente. Aquí se trata de elegir la democracia. Después debatiremos algunos temas donde hay discrepancias y estamos abiertos a escuchar.

DICE QUE QUIERE TRABAJAR CON COMUNIDADES
“A mí me dolió mucho lo que sucedió en Bagua”

—Usted ha sido muy criticada por el caso Bagua, por declaraciones suyas. ¿Es tiempo de pedir disculpas?
—La verdad de las cosas es que a mí me dolió mucho lo que sucedió en Bagua. Fue una desgracia. En todo caso, lo que tengo que decir es que yo no intervine en esa acción policial. No tenía cómo saber que el Ministerio del Interior y los policías iban a hacer esa intervención y menos porque no sabía bien qué estaba pasando en esas circunstancias. No participé en las negociaciones que tuvo el señor Yehude Simon. El solo hecho de proteger el Tratado de Libre Comercio no me hace responsable y mi función era la de ministra de Comercio Exterior y de Turismo. Había una norma que defendí, que era referida a la protección del bosque y a la protección de los derechos de las comunidades indígenas sobre su territorio. Tanto es así que con el ministro Brack, cuando vimos que había falencia en la norma, fuimos al Congreso a pedir que la corrigieran y que incorporaran todos los pedidos que había hecho la Defensoría del Pueblo y se incorporaron. Era muy importante que se protegieran los bosques y los derechos de las comunidades indígenas. Yo lamento de corazón que haya sucedido algo tan doloroso, pero mi responsabilidad era la que correspondía a un ministro de Comercio.